Не понимаю
Sep. 24th, 2012 03:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zov_vetraВ связи с этой жуткой аварией и последующими обсуждениями.
Вдруг поняла. что не понимаю людей, активно отстаивающих свое право выпить прежде, чем сесть за руль. Пусть совсем чуть-чуть вина или пива как раньше.
Что такого будет, если человек знает, что ему ехать, например, с дачи домой, и не выпьет перед поездкой? Мир рухнет? Поэтому это отстаивается как святое право? Право на что?
Объясните мне что ли, а?
Вот честно, я считаю, что каждый, у кого внутри поднимается эдакое чувство протеста при отсутствии гипотетической возможности сесть за руль после алкоголя, должен повнимательнее взглянуть на свои отношения с алкоголем в принципе. Честно и трезво, ага, посмотреть, насколько он зависим как психологически, так и физиологически.
Что такое алкогольная зависимость, я представляю. Даже где-то слишком хорошо, лучше, чем хотелось бы.
Что потом происходит, увы, тоже (в 20 лет, конечно, еще не очень понятно, что и в 40, и в 50 тоже хочется жить полноценной жизнью и вообще просто жить). Поэтому залихвастская позиция "мы пьем, пили и будем пить" - от меня настолько далека, что я смотрю на таких людей как на не совсем здоровых.
И дело даже не в отсутствии "правильного образа жизни", а в больном состоянии сознания.
Вдруг поняла. что не понимаю людей, активно отстаивающих свое право выпить прежде, чем сесть за руль. Пусть совсем чуть-чуть вина или пива как раньше.
Что такого будет, если человек знает, что ему ехать, например, с дачи домой, и не выпьет перед поездкой? Мир рухнет? Поэтому это отстаивается как святое право? Право на что?
Объясните мне что ли, а?
Вот честно, я считаю, что каждый, у кого внутри поднимается эдакое чувство протеста при отсутствии гипотетической возможности сесть за руль после алкоголя, должен повнимательнее взглянуть на свои отношения с алкоголем в принципе. Честно и трезво, ага, посмотреть, насколько он зависим как психологически, так и физиологически.
Что такое алкогольная зависимость, я представляю. Даже где-то слишком хорошо, лучше, чем хотелось бы.
Что потом происходит, увы, тоже (в 20 лет, конечно, еще не очень понятно, что и в 40, и в 50 тоже хочется жить полноценной жизнью и вообще просто жить). Поэтому залихвастская позиция "мы пьем, пили и будем пить" - от меня настолько далека, что я смотрю на таких людей как на не совсем здоровых.
И дело даже не в отсутствии "правильного образа жизни", а в больном состоянии сознания.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-24 12:01 pm (UTC)Но сказать хотела про другое. :)
У моего френда под замком как-то разразилось забавное. Повод был, с моей точки зрения, самый невинный: там две девочки-подростка, им тогда было 11 и 12, что ли, и на день рождения им налили по полбокала хорошего качественного шампанского.
Баааа, что тут началось... Ну, ты представляешь, наверное. Если "все позволять" (какое "всё"? что именно - "всё"? где здесь, вообще, про "всё?" - понятно, нет ответа), то "они" непременно сопьются, сблядуются и пойдут по кривой дорожке. "Все начинается с бокала", а потом алкоголизм, деградация и полный распад. Моим личным чемпионом стала тетенька с 15-летней, что ли, дочерью и лозунгом - цитирую дословно - "до 18 - только полная и абсолютная трезвость!".
И вот смотрю я, значит, совершенно охренев, в эти самые комменты... и понимаю интересную вещь.
ВСЕ ужасающиеся, ВСЕ как один, четко и однозначно выводят формулу "выпить = забыться". То есть без вариантов. Никакой другой мотивации им не приходит в голову в принципе. Какой там "вкус", "аромат" и "букет", какой там "бокал за обедом", какой "янтарный коньяк, камин и метель за окном" - нееее, нифига. Пьют, чтобы "расслабиться" и "забыться", по-другому не бывает.
Вот этот тезис про "право имею" - он как раз из этого мира, ИМХО. Где от алкоголя не удовольствие получают, а "принимают", как анестетик. И это очень многое объясняет, на самом деле. :(
Так что ты очень, очень права, я думаю, в этом посте.
no subject
Date: 2012-09-24 12:12 pm (UTC)С детьми такой спорный момент. С одной стороны, они еще растут, и мозг растет. Алкоголь не гуд, я считаю.11 и 12 лет, мне кажется, не тот возраст. Как-то еще соображалка не очень развита.
У нас где-то с 15 лет на семейных праздниках могли шампанское налить. С другой стороны, от окружения зависит, от примера значимых взрослых. И от прочих факторов (например, наследственность, разные родовые сценарии).
no subject
Date: 2012-09-24 12:31 pm (UTC)Вот и я о чем. Беда в том еще, что одно с другим часто путается до полной неразличимости, в российских образованных кругах особенно.
Алкоголь сам по себе, ИМХО, абсолютно нейтрален, как сладости или мясо. :) Вопрос в том, "какое", "кому", "когда", "сколько" и "зачем". И влияние тех самых факторов, да, в ближнем круге в первую очередь.
Я вот в свое время очень четко поняла, например, что если я не хочу, чтобы сын курил (а ему anyway не стоило бы, в силу всяких наследственных особенностей), то первое, что мне надо сделать, это бросить самой. Он пробовал, естественно, в хрестоматийные 7-8 лет, когда почти все пацаны пробуют. :) Но поскольку в семье курящих нет, а с первого-то раза оно мало кого затягивает, в голове закрепилось "гадость" и "ну и зачем?". Вот сейчас 15-й год, у ровесников - соблазны, а ему просто неинтересно уже, он вопрос закрыл для себя.
Ну и с алкоголем похожая история.
no subject
Date: 2012-09-24 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 12:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 01:15 pm (UTC)В общем, как и любая зависимость по сути - "замена желаемого доступным".
no subject
Date: 2012-09-24 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 09:20 am (UTC)Это вполне могла быть такая проективно-защитная реакция со стороны человека, который сам с алкоголем в проблемных отношениях. По-моему, очень распространенный вариант, все эти хрестоматийные "выпить не хочешь - значит, не уважаешь" и "раз не пьет, значит мерзавец" родом как раз отсюда.
no subject
Date: 2012-09-24 03:30 pm (UTC)На меня пьяные люди раньше действовали как на быка - красная тряпка. Я от запаха сразу в стойку становилась. Не знаю даже почему. В папу, наверное, пошла, он на работе всех трезвенниками сделал, с ним по два года, находясь на острове, люди ни грамма не пили. Поэтому я "выпить" понимаю только в уютном огороженном виде, без танцы до упаду и выноса себя в этом состоянии в люди.
И мера... я не понимаю зачем нужно пить больше чем для насладиться вкусом и расслабиться.
И за рулем видела людей, стеклянный взгляд, на автомате, но водили мастерски. Но это мастерски просто может обернуться совсем чем-то плохим. И я как-то так все это не понимаю, что даже не могу внятно объяснить в чем мое непонимание состоит, это как прописные правила соблюдения жизни.
И в другую степь меня уже занесло, но мою крышу сносят женщины, да и не обязательно женщины, просто люди, которые оправдывают пьяных, списывая им многое со счета, вроде: "нууу, он же пьяный был". То есть все - галочка в графе "оправдан".
no subject
Date: 2012-09-24 04:34 pm (UTC)- мне некогда учиться и сдавать на права, но ездить надо.
- ну я же опаздывала, поэтому поехала по встречке.
- ну подумаешь загородила проезд, подождут.
Это то, что я знаю лично.
А не лично... где вежливость на дорогах? В номер стало хамтство, подрезать, обогнать, не включить поворотник...
Получается, что алкоголь за рулем еще одна попытка самоутвердиться, что ли...
Я это все в одном ряду вижу.
no subject
Date: 2012-09-24 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 09:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 02:15 pm (UTC)